понедельник, 23 февраля 2015
Периодически натыкаюсь на мнение, что если выведена в каком-то произведении (в основном, конечно, речь идёт об игровых сеттингах) некая Империя Зла, то все её жители от Тёмного Властелина до последнего нищего засыпают и просыпаются с одной мыслью: что бы такого сделать плохого? Прям как в песне - "утром мажу бутерброд - сразу мысль: а как народ?".
Ну или, в крайнем случае, там все просто маньяки. Поголовно. Как рождается дитёнок, так прям сразу и маньяк, или детей в Империи Зла вовсе нет, а её население появляется на свет сразу взрослым и до мозга костей маньячным. И маньячит не переставая.
Вот, например, вархаммер.
Дальше - простыня про мирный Хаос =)Наткнулась недавно на случай, когда некой истории в упрёк поставили то, что герои-хаоситы ведут себя разумно и вменяемо. Как это так, хаоситы же! Они непременно должны грабить, убивать и славить Слаанеш с гусями. Да и раньше бывали случаи, когда народ считал словосочетание "мирные хаоситы" оксюмороном.
Однако позволю себе усомниться. Да, конечно, нам старательно повторяется, что Хаос - это ужас, ужас, ужас. Но при этом большинство текстов про "ужас-ужас" предваряется антуражным вступлением, типа "файл такой-то из хранилища такого-то, совершенно секретно. Инквизиция" - то есть, мы имеем в основном имперский взгляд на Хаос. Какая у них взаимная и нежная любовь - знают все, кто знаком с вахой =)
А если копнуть поглубже - вырисовывается забавная вещь. Даже если начинать рассмотрение с вояк, то у них есть оружие, броня и техника, которые кто-то чинит. Есть базы, которые кто-то должен содержать в порядке. Есть, в конце концов, потребность покушать и попить, которую тоже кто-то должен обеспечивать. То есть помимо вояк - космодесанта ли, демонов или просто бандитов - должна быть как минимум массовая прослойка тех, кто обеспечивает вояк всем необходимым, сами при этом не воюя.
Да, согласно представлениям о "grim, dark future" эта прослойка обычно именуется рабами, после чего фокус внимания смещается куда-нибудь в сторону. Однако рабы тоже бывают разными. Есть самая низшая прослойка - назовём их "каторжники" - занятых на самых тяжелых и опасных работах, аналогичных, например, постройке пирамид в Древнем Египте или, в реалиях вахи, и вовсе предназначенных на опыты и прочую расчленёнку. У них, естественно, нормальной жизни нет и не предполагается, и ничего интересного тут действительно не выудить. Максимум - сюжет о чудесном спасении. Но уже категории повыше, аналоги негров на плантациях - это уже некая часть общества, которой требуются механизмы саморегуляции, внутри которой существуют свои взаимоотношения, строятся семьи и предпринимаются попытки хоть как-то нормально жить. У крепостных крестьян или там или фабричных рабочих 19 - начала 20 века (и, соответственно, у их ваховских аналогов), несмотря на крайнюю бедность, все элементы... ну, нормальной жизнью это назвать сложно, поэтому скажем "общественного взаимодействия" присутствуют. Разве что общество крестьян более замкнуто на себя, а общество рабочих жило по общегородским правилам. Что характерно, надсмотрщика с кнутом там уже не предполагается, по крайней мере напрямую в процессе работы. Да и не поставишь тех, кто работает со сложной техникой в совсем уж невыносимые условия, не то раб возьмет, да предпочтет помереть, прихватив с собой заодно эту технику. А есть ещё ценные специалисты, любимые наложницы (гаремные интриги, аааага - при том, что никто в гаремах не воюет) и разные другие рабы, конечно, но ценные и важные.
Да и между самими вояками тоже должны быть какие-то общие... хм... социальные ритуалы типа пожимания яиц у бабуинов пожимания яиц у бабуинов (инфа по ссылке здесь, в разделе "Ритуальный мозг"). А то так начнешь бычить на какого-нибудь хлюпика, а этот хлюпик вскипятит тебе мозги и скажет, что так и было. Или у него окажется крутой покровитель, который проделает с тобой такое, что лучше б мозги вскипятили.
И вот тут мы плавно подходим к маньячеству. Оказывается, даже в Хаосе невозбранно маньячить могут либо те, кто круче всех остальных, либо настолько всем остальным полезен, что никто не рискнет капитально ссориться, либо заранее проработал пути отхода, либо то, и другое, и третье, и можно без хлеба. Как удачный пример можно привести Фабия Байла. Ну или можно пойти грабить корованы развлекаться на чужой территории - на лоялистских планетах, например.
Остальные примеры маньячества - это во многом культурный конфликт, то есть воспринимаются таковыми только со стороны, а изнутри общества они - социальная норма. От каких-нибудь бассейнов с гноем посторонний человек будет блевать дальше чем видит, а нурглитам - чо, крутое спа. Или там слаанешитские оргии по расписанию... интересно, что сказали бы об абортах (которые и в двадцатом-то веке - тот ещё срачегенератор) средневековые моралисты? Примеров с аналогами масса, на самом деле.
Нет, Хаос, конечно, есть Хаос. Хорошего там не так много. Скорей всего общество на хаоситских планетах напоминает либо лихие девяностые и их аналоги из разных исторических времен, либо, напротив, азиатские деспотии. Справедливое общественное устройство в grim dark future не завезли (разве что в качестве редкого исключения, волей отдельных личностей-правителей), но, повторюсь, какое-то общественное устройство и соответствующие механизмы несилового взаимодействия должны быть. А они, в свою очередь, предполагают трезвую оценку обстановки и возможность не маньячить, когда не надо.
В принципе, то же можно распространить на многие другие Империи Зла, просто вархаммеровский Хаос - очень удачный пример. И уж всяко у злоимперцев есть, чем заняться помимо вынашивания коварных планов "как напакостить ффсем"
@темы:
взгляд из норки
Не "Честь злодеев", случаем?
Даже если начинать рассмотрение с вояк, то у них есть оружие, броня и техника, которые кто-то чинит. Есть базы, которые кто-то должен содержать в порядке. Есть, в конце концов, потребность покушать и попить, которую тоже кто-то должен обеспечивать. То есть помимо вояк - космодесанта ли, демонов или просто бандитов - должна быть как минимум массовая прослойка тех, кто обеспечивает вояк всем необходимым, сами при этом не воюя.
Дык Медренгард же, империя Железных Воинов. Ярчайший пример организованной структуры хаоса и вообще Железных Воинов как вменяемых хаоситов. Ну и о существовании Тёмных Механикусов, техмаринов, Кузнецов Варпа народ очень любит забывать.
Да и между самими вояками тоже должны быть какие-то общие... хм... социальные ритуалы
Воинства Несущих Слово, те же Железные Воины, Астральные Когти и множество других в основном ренегатских варбанд.
Остальные примеры маньячества - это во многом культурный конфликт, то есть воспринимаются таковыми только со стороны, а изнутри общества они - социальная норма. От каких-нибудь бассейнов с гноем посторонний человек будет блевать дальше чем видит, а нурглитам - чо, крутое спа. Или там слаанешитские оргии по расписанию...
Это тащемта и маньячеством не назвать, а реально просто культурный конфликт. Тем более что нурглиты - имхо, жизнерадостнее их только орки.
Вообще в ваха-комьюнити есть прекрасное понятие ЛГМ - Лоялизм Головного Мозга. И если тыкать пацанам в лицо фактом того, что, например, после Первой Войны за Армагеддон та же Инквизиция сгноила в концлагерях овердофига ВЫЖИВШИХ (нападал, пардон, папка Ангрон со своими корефанами) + мирное население - то начнутся вопли в духе "А у вас негров линчуют!" Ваха - сплошная пропаганда со всех сторон (особенно с имперской), и тут уже кто попадает под неё, а кто нет =)
И про хаосмаринов есть очень годный рассказ за авторством Дембски-Боудена, вот. На английском, правда, но встряхивает мозги на аспект маньячества как минимум.
Там вольный торговец-хаосит (хаоситка, точнее) с командой наткнулась в Воющем Вихре на очередную планету с интересной аурой. Они на эту планету высадились, поболтали с местными, присмотрелись, нашли там псайкера альфа-плюс уровня и аккуратно, но быстро, оттуда свалили, пока он их в бублик не скрутил. И никого при том не заманьячили, вот же разрыв шаблона для некоторых
Кстати, ваха на зфб выкатила традиционно хорошие тексты, их нерейтинговый уровень мне зашел почти весь)
А рассказ Дембски-Боудена, кажется, уже проплывал у меня в ленте. У Авдотьи Прасковьевны, что ли - уже и не упомню. Он интересный с точки зрения деталей выживания в Хаосе, да.
(Еще вот вспомню Последнюю Империю Сандерсона. Злобная империя как есть. Люди - самые разные).
Но, конечно, Вархаммер - это сплошной культурный конфликт. Одни эльдар с поголовной шизофренией чего стоят.
Кстати, ваха на зфб выкатила традиционно хорошие тексты, их нерейтинговый уровень мне зашел почти весь)
А следующий уже довелось глянуть?
А рассказ Дембски-Боудена, кажется, уже проплывал у меня в ленте
Может, и у меня еще.
Так я, в общем-то и пыталась написать, что с нашей точки зрения чей-то образ жизни может быть жесток и негуманен, как жизнь демонов Малфеаса, как традиции некоторых племен есть побежденных врагов, а некоторых других племен - оставлять стариков умирать. Но они так живут. Просто живут, не думая каждый день "что бы такого сделать плохого", и не стоит нагнетать ужоснах там, где его нет - его вполне хватает там, где он есть.
А безумных маньяков в Хаосе, конечно, хватает, только если кто-то совсем не умеет включать тормоза и соображать, с кем можно маньячить, а кого лучше не трогать, то проживёт он, боюсь, недолго даже и в Хаосе)
Злобная империя как есть. Люди - самые разные
Ооо, это вторая моя любимая тема. Я тоже верю, что люди (и вообще - разумные) везде разные, и мировоззрение, в отличие от элайментов ДнДшного монстрятника, не прибито гвоздями ни к расе, ни к подданству.
Но есть люди, которые считают иначе.
А рейтинг начала читать)
Вообще у хаотов из конкретно отмороженных канонично вроде как идут либо кхорняши (потому что КДБК) либо слаанешиты (потому что нужно больше удовольствий). Всякие одержимые и прочие демонизированные парни не считаются хХ
Нагнетание ужоснаха - это, похоже, характерно для всех, кроме, опять же, орков. Хотя на их ужоснах и пропаганду я бы посмотрел
проживёт он, боюсь, недолго даже и в Хаосе)
Эреб вот, правда, почему-то живет, скотина словоносная.
Но да, и это, в частности, одна из моих любимых тем. Любые личности бывают, потому как даже среди кхорнитов имеются, скажем, герцог Веналитор и капитан Коргин.
Это лично мне всегда интересно - когда личности сами вроде здравые, но вот этика у них иная, и вымораживающая. Хотя и логичная.
Авдотья Прасковьевна, dark1977 и остальная компания, о которой я не очень в курсе. Плюс вот V-Z. Ещё Моргаер и aesmadeva - это те, кого я читаю) Ещё Огненный Тигр вроде интересуется. А вообще, если хочется найти других вахалюбов, можно глянуть списки деанона прошлогодней фб)
Насчет отмороженности - опять-таки повторюсь, отморозков в Хаосе хватает, ясен пень. Но если в ситуации "происходит неведомая итицкая фигня" (даже по меркам Хаоса - фигня, неведомая и итицкая, что показатель) персонаж вместо того, чтоб включить моск и подумать, что за нафиг и что с ним делать, продолжает отмораживаться, то это... не очень способствует выживанию) Тем более забавно становится, когда такую отмороженность начинают требовать от всех героев.
Я уже хохмы и троллинга шаблонов ради продумываю концепцию кхорняшечки, который в свободное от мордобоя время вяжет, крючком и на спицах, и вообще - милейшее и интеллигентнейшее создание. Даже идеологическую концепцию под это продумала - "не стоит расточать гнев попусту. Лишь кровь достойных врагов должна обагрять Трон Черепов". Правда, если его таки довести, то... ну... он кхорнит, это говорит всё и сразу)
V-Z, ага, понимаю)
Эх. А ведь до реткона это была официальная позиция труЪ-кхорнитов, и сидящий на медном троне бог мог легко попячить любого, кто убивал женщин/детей/слабых.
А отмороженность... ЛГМ, Что ж с него взять =)
А возможность создавать разных персонажей - это всегда здорово.
РиккиТикиТави, даже жаль, что это убрали
Ибо, действительно, задолбал!
Посетите также мою страничку
transcribe.frick.org/wiki/4_Simple_Methods_You_... перевод денег из россии в европу 2024
33490-+